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Message Publié : 03/05/2008 10:42 
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Guillaume de Baskerville a écrit :
Oui, même si l'homme semble avoir peu appris de l'histoire au cours des siècles, l'histoire EST la base culturelle et indispensable pour tous et c'est bien parce que l'on ne s'intéresse pas assez à elle que les hommes ne progressent pas.

Qui sait par exemple que la place de la femme dans la société au Moyen-Age était bien meilleure que dans celle du XIX è siècle ? Qui se rappelle encore qu'il n'y a eu pire guerre et pire massacre que pendant les guerres de religion en France ? Qui sait encore que c'est Napoléon qui a abolit les tribunaux de la Sainte Inquisition en Espagne ?

Bref, lisons aussi des livres d'histoire et pas que des romans policiers ! :lol:


T'as pas fini de décourager les gens? :x :x

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Quand l'homme aura fini de saccager le monde,
il lui restera le chat, qui s'est toujours fait à ses défauts.
(Catherine Rihoit)


Dernière édition par Nicole le 03/05/2008 10:56, édité 1 fois.

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Message Publié : 03/05/2008 10:45 
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Librophage
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Localisation : Au coeur des choses
L'éclectisme, et non la spécialisation, sauvera le monde ! :wink:

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Nul n'y parvient qui n'a combattu dans les règles


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Message Publié : 03/05/2008 10:57 
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: sifflote : PFFFFFFFF!... :grin: :grin: :grin:

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Quand l'homme aura fini de saccager le monde,
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(Catherine Rihoit)


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Message Publié : 03/05/2008 11:52 
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Localisation : Saint Etienne
Guillaume de Baskerville a écrit :
L'éclectisme, et non la spécialisation, sauvera le monde ! :wink:


oui ça c'est sur ! :cool:

vive l'éclectisme vive les éclectiques vive nous :mrgreen:

P.S : pardon pour la dérive Stfoch :oops: ...


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Message Publié : 03/05/2008 12:16 
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Localisation : Jura
Ouh là, ça réfléchit fort sur plume, ça philosophe même!
Le débat sur l'Histoire...je vous le laisse, trop trapu pour moi.

Changeriez vous quelque chose si vous le pouviez demande Stfoch...thème de prédilection de Musso, je n'ai pas encore lu son dernier livre mais c'est son premier, peu connu, Skidamarink, qui me vient à l'esprit. Et je dis, cela reste du roman...
Comme Sybil, ma réflexion est que non, je ne changerai rien, car un tout petit changement dans le passé créerait une direction totalement différente de celle que j'ai prise et que je vis actuellement. Et oui, je préfère me tourner vers l'avenir, et tout faire pour l'améliorer.

_________________
Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire... j'ai la certitude d'être encore heureuse.
Julette Renard.


Plus une eau est pure, moins il y a de poissons. (proverbe chinois)


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Message Publié : 03/05/2008 16:42 
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Localisation : Genève
Alors sur le plan personnel, je ne changerais rien à ma vie actuelle.
Je suis très heureux en ce moment.
J'ai fait certes des erreurs mais qui n'en a pas fait.
Je suis très heureux d'avoir fait des choix super importants pour ma vie.
Ensuite. je n'ai jamais entendu dire que l'homme était parfait autrement on s'ennuierait.
Je suis partisan de ma philosophie, l'optimisme.

Est-ce que je revivrais la même journée ?
Certaines oui mais d'autres non.
Je ne désire qu'une chose, aller de l'avant dans la vie.


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Message Publié : 03/05/2008 17:06 
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Localisation : Saint Etienne
Peut être aussi que cette volonté de changer qqchose de sa vie arrive à un moment de la vie où on peut se retourner et regarder

Je veux dire que (si j'y arrive) quand je serais dans ma chambre d'une maison de retraite alors là peut être je me dirais et si j'avais fait ça que ce serait-il passé ...

En fait vouloir refaire qqchose de sa vie n'est-ce pas un peu essayer de devenir immortel .... :mefie:


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Message Publié : 03/05/2008 19:18 
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Inscription : 27/06/2006 17:46
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Localisation : Là où se trouve la Divine Connexion.
Je fais une paranthèse dans ce débat pour expliquer mon point de vue sur une notion tellement évasive qu'on la donne à tout va pour expliquer, excuse justifier des comportements ou autres :
Guillaume de Baskerville a écrit :
Et si notre modèle de référence à tous était l'amour, tout se passerait différemment sur terre ...

Deelja a écrit :
Je vais contrarier cette noble "réflexion", il vaut mieux instaurer l'apprentissage du respect de la personne qui ne fait pas référence à nos émotions (l'amour est un sentiment (ou une émotion???)trop dangereux pour la paix mondiale)..... : sifflote :

Guillaume de Baskerville a écrit :
Désolé mais l'amour pour moi, c'était l'amour du prochain, il comprend donc le respect.

Deelja a écrit :
Pour moi, l'amour n'inclue pas le respect, au contraire elle l'exclue. Tout est une question de point de vue.

Guillaume de Baskerville a écrit :
Delphine, on ne parle pas du même amour donc on ne va pas se comprendre.
Toutefois, si je raisonne comme toi, et si je prends ton amour, peux-tu m'expliquer pourquoi il exclue le respect ?


Pour commencer, l'amour correspond à l'affection donnée. Si on demande à 10 personnes de l'expliquer, on aura une définition tellement évasive que son contenu restera toujours aussi flou. Je ne suis pas certaine d'être capable de la donner moi-même.

J'aurai du indiquer que l'amour n'inclue pas forcément le respect, elle peut aussi l'exclure. Si on la prend comme un idéal, l'homme devrait en effet tenter de construire une société qui tend vers ce but. Si on prend l'amour autrement, l'homme peut en abuser pour des motifs égoïstes (la Foi) pour justifier des actes de barbarie : torturer des civilisations païennes pour que celles-ci se convertissent aux croyances d'un peuple dominant par exemple.

Tout est une question d'inteprétation, comme je le disais.

Pour revenir un peu au sujet de ce débat, personne n'a me semble t-il penser au rôle du temps dans "une journée sans fin".... pourquoi le temps se met-il en "mode repeat" pour que le héros ou personnage principale puisse obtenir une seconde chance d'améliorer sa vie ou comprendre ses erreurs?

Le temps serait-il doué d'intelligence? Ou serait-il un mécanisme sur lequel, je ne sais qui ou quoi aurait un moyen de contrôle?

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"La souffrance n'est pas un mal, c'est la conséquence et presque toujours le remède du mal."


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Message Publié : 03/05/2008 19:28 
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Localisation : Saint Etienne
:pinch: heu ... le temps doué d'intelligence .... là je ne vois pas ...

mais alors à l'inverse le temps rend-til les humains intelligents ? là on peut en effet se le demander ...

ainsi le temps peut nous être compté un jour ... et là nous reviendrons sans doute à l'essentiel de la vie à savoir l'amour sans doute de ses proches de sa famille de ses amis

le temps nous apporte également l'expérience mais celle ci n'est pas tjs un leçon et puis au fond rien n'est jamais ni tout blanc ni tout noir ...

Je suis un peu confuse mais c'est vrai que ce thème touche à mon avis au plus pronfond de notre condition humaine à savoir notre éphémérité ...

alors nous devrions vivre avec la célèbre maxime CARPEDIEM .... mais ce n'est parfois pas si simple à appliquer ...

et me revennais alors une chanson de JJ Goldman "A nos actes manqués"

A tous mes loupés, mes ratés, mes vrais soleils
Tous les chemins qui me sont passés à côté
A tous mes bateaux manqués, mes mauvais sommeils
A tous ceux que je n'ai pas été

Aux malentendus, aux mensonges, à nos silences
A tous ces moments que j'avais cru partager
Aux phrases qu'on dit trop vite et sans qu'on les pense
A celles que je n'ai pas osées
A nos actes manqués

Aux années perdues à tenter de ressembler
A tous les murs que je n'aurai pas su briser
A tout c'que j'ai pas vu, tout près, juste à côté
Tout c'que j'aurai mieux fait d'ignorer

Au monde, à ses douleurs qui ne me touchent plus
Aux notes, aux solos que je n'ai pas inventés
Tous ces mots que d'autres ont fait rimer qui me tuent
Comme autant d'enfants jamais portés
A nos actes manqués

Aux amours échouées de s'être trop aimé
Visages et dentelles croisés juste frôlés
Aux trahisons que je n'ai pas vraiment regrettées
Aux vivants qu'il aurait fallu tuer

A tout ce qui nous arrive enfin, mais trop tard
A tous les masques qu'il aura fallu porter
A nos faiblesses, à nos oublis, nos désespoirs
Aux peurs impossibles à échanger
A nos actes manqués


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Message Publié : 03/05/2008 19:48 
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Localisation : Là où se trouve la Divine Connexion.
C'est une de mes chansons préférées... Goldmaaaaaaaaaaaaaaaaan :coeur:

Désolée, j'ai pas pu résister.... :oops:

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Message Publié : 03/05/2008 20:12 
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Librophage
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Localisation : Golfe du morbihan
Oh mon dieu c'est aussi une de mes chansons préférées :cool:

bon en même temps je suis amoureuse des textes de Goldman...


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Message Publié : 03/05/2008 20:15 
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Localisation : Saint Etienne
en exclusivité pour vous les filles :wink: voir côté chanson :arrow:


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Message Publié : 03/05/2008 20:43 
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Localisation : Là où se trouve la Divine Connexion.
C'est bien ce soir, on se retrouve entre femmes qui ont beaucoup de goût....Hein? on floode là aussi????? : sifflote :

Personne n a envie de discuter sur l'importance du temps....??? :cry:

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Message Publié : 03/05/2008 22:42 
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Localisation : Au coeur des choses
Deelja a écrit :
[b]
Le temps serait-il doué d'intelligence? Ou serait-il un mécanisme sur lequel, je ne sais qui ou quoi aurait un moyen de contrôle?


L'espace est l'expression de ma puissance, le temps est l'expression de mon impuissance.

(Deelja, t'aurais pas du reprendre de l'omelette aux champignons ce soir ...) :lol:

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Message Publié : 03/05/2008 22:47 
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Localisation : Au coeur des choses
[quote="Deelja"][
Pour commencer, l'amour correspond à l'affection donnée. Si on demande à 10 personnes de l'expliquer, on aura une définition tellement évasive que son contenu restera toujours aussi flou. Je ne suis pas certaine d'être capable de la donner moi-même.

J'aurai du indiquer que l'amour n'inclue pas forcément le respect, elle peut aussi l'exclure. Si on la prend comme un idéal, l'homme devrait en effet tenter de construire une société qui tend vers ce but. Si on prend l'amour autrement, l'homme peut en abuser pour des motifs égoïstes (la Foi) pour justifier des actes de barbarie : torturer des civilisations païennes pour que celles-ci se convertissent aux croyances d'un peuple dominant par exemple.
Tout est une question d'inteprétation, comme je le disais.

quote]

Et oui, les personnes sont plus souvent d'accord qu'elles ne le croient tout simplement parce qu'elles ne donnent pas la même explication aux mêmes mots.
Deelja et moi n'avons pas formellement la même vision de l'amour, mot de toute façon tellement utilisé qu'il en est arrivé à prendre des sens assez différents.
Qu'est-ce que l'amour ? C'est peut-être un prochain débat tout aussi passionnat qui s'annonce, Deelja ! :wink:

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